SiamQuant Minimal Home – White › Webboard › ห้องทั่วไป : พูดคุยเรื่องเกี่ยวกับการลงทุนอย่างเป็นระบบ › เรื่อง MM ครับ
- This topic has 16 ข้อความตอบกลับ, 4 เสียง, and was last updated 9 years, 10 months มาแล้ว by
นิรนาม.
-
ผู้สร้างกระทู้
-
กรกฎาคม 14, 2012 เวลา 9:52 pm #5941
นิรนาม
ไม่เปิดใช้อยากให้คุณมดช่วยสอนเกี่ยวกับเรื่อง MM ครับ
เช่น ถ้าต้องการลงทุนในหุ้นอย่างเดียว
port 1,000,000 บาท
ควรจะแบ่งถือหุ้นกี่ตัว, ตัวละกี่% ของ port
และอยากให้ช่วยยกตัวอย่างการใช้ MM แต่ละแบบด้วยครับขอบคุณมากครับ
-
ผู้สร้างกระทู้
-
ผู้เขียนข้อความตอบกลับ
-
กรกฎาคม 15, 2012 เวลา 3:29 pm #5957
นิรนาม
ไม่เปิดใช้ความจริงแล้วขึ้นอยู่กับประสิทธิภาพของระบบการลงทุนที่เราใช้ครับ ถ้าความแม่นยำสูงหรือ Pay-off ก็จะช่วยให้มี Expectancy หรือกำไรคาดหวังในระยะยาวดีและทำให้เราเสี่ยงได้มากขึ้นในแต่ละครั้ง แต่หากไม่ทราบจริงๆเราสามารถใช้กฏ 1% ของ Percent Risk Model ดูก็ได้ครับเพราะถือเป็นค่าที่ค่อนข้าง Universal ใช้ได้กับหลายๆระบบ ยกตัวอย่างเช่น
เรามีเงิน 1,000,000 บาท หากเราต้องการจำกัดความเสี่ยงในการลงทุนแต่ละครั้งไม่เกิน 1% ก็จะเท่ากับไม่เกิน 10,000 บาท
หากเราตั้งจุดตัดขาดทุนของหุ้นเอาไว้ที่ 10% ของราคาหุ้น เช่น ซื้อที่ 100 Stop loss ที่ราคา 90 บาท เราจะได้ส่วนต่างของจุดซื้อกับจุดตัดขาดทุนคือ 10 บาท
เรานำส่วนต่างตรงนี้มาตั้งบัญญัติไตรยางค์ง่ายๆ หรือคิดลัดก็เอา 10,000 หารด้วยส่วนต่าง 10 บาท ก็จะได้จำนวนหุ้นที่เหมาะสมออกมาแล้วครับ
ถ้ายังงงๆลองแบ่งทยอยซื้อไม่เกินไม้ละ 10% โดยจะซื้ออีกไม้ก็ต่อเมื่อกำไรดูก็ได้ครับ (ซื้อเฉลี่ยขาขึ้น)
กรกฎาคม 15, 2012 เวลา 3:58 pm #5956นิรนาม
ไม่เปิดใช้ขอบคุณคุณมดมากครับ เห็นภาพเลยครับ
กรกฎาคม 15, 2012 เวลา 5:25 pm #5955นิรนาม
ไม่เปิดใช้แก้ไขตรงคำว่าแม่นยำสูงหรือ Pay-off …. ตรงนั้นผมหมายถึงว่าถ้าระบบมีความแม่นยำ หรือมี Pay-off แต้มต่อเวลาได้กำไรกับขาดทุนต่างกันมากๆก็จะช่วยให้ Expectancy สูงขึ้นและเสี่ยงได้มากขึ้นครับ ^_^
กรกฎาคม 16, 2012 เวลา 12:30 pm #5954นิรนาม
ไม่เปิดใช้ขอถามคุณมดให้แน่ใจว่าผมเข้าใจถูกนะคับ
pay-off = Average Profit/Average Loss
expectancy =(Winning Probability x Average Win)-(Losing Probability x Average Loss)ขอถามเพิ่มเติมถึงค่า pay-off และ expectancy ในการพิจารณาระบบหนึ่งๆครับ
เช่นควรมีค่าอย่าน้อย xxx ขึ้นไปขอบคุณครับ
กรกฎาคม 17, 2012 เวลา 4:43 am #5953นิรนาม
ไม่เปิดใช้จริงๆแล้ว Expectancy ยิ่งสูงก็ยิ่งดี แต่ต้องดูเรื่องความถี่ของสัญญาณด้วย เพราะเป็นตัวคูณของกำไรเฉลี่ยต่อครั้งครับ ยิ่งสูงก็ยิ่งดี (Expectancy ต้องเท่าเดิม) เพราะมันจะช่วยเร่งกำไรและระบบจะเสถียรขึ้นเนื่องจาก Sample Size การเทรดของเรามันมากพอ ส่วนเรื่อง Accuracy กับ Pay-off นั้นขึ้นอยู่กับรูปแบบของระบบ คงจะบอกว่าแบบไหนดีกว่าไปเลยไม่ได้เพราะมันเป็นธรรมชาติของแต่ละสไตล์การลงทุนครับ แต่โดยปกติแล้วมันจะผกผันกันถ้าแม่นสูง Pay-off ก็มักต่ำ แต่ถ้าแม่นต่ำ Pay-off ก็มักจะสูงครับ
กรกฎาคม 21, 2012 เวลา 12:43 pm #5952นิรนาม
ไม่เปิดใช้ขอบคุณคุณมดครับ
ขอกลับมาถามเรื่อง MM ครับ
– เคยอ่านเจอว่า port ขนาดเล็กจะใช้ประโยชน์จาก MM ได้น้อยกว่า port ขนาดใหญ่
อยากให้คุณมดช่วยกรุณาอธิบายหรือยกตัวอย่างแบบง่ายๆด้วยครับ
– อยากให้คุณมดแนะนำเกี่ยวกับ MM ที่เหมาะสมสำหรับ port ขนาดต่างๆสำหรับมือใหม่ครับ
เช่น 100,000-500,000
500,000-1,000,000
1,000,000 ขึ้นไปขอขอบคุณล่วงหน้าครับ
สิงหาคม 1, 2012 เวลา 5:11 am #5951นิรนาม
ไม่เปิดใช้– ขนาดของพอร์ทจะมีผลมากถ้าเล่นพวก Futures ครับ เพราะเงินวางต่อสัญญามันสูงกว่าเงินวางต่อหุ้นครับ ถ้าเล่นหุ้นพอร์ทเล็กๆใช้ได้ไม่มีปัญหาครับ เพราะคำนวนออกมาแล้วเงินมันมักจะพอซื้อหุ้นตาม Risk ของเราครับ แต่ถ้า future มูลค่าสัญญาอาจใหญ่เกินความเสี่ยงที่เรากำหนดได้ครับ
– mm ใช้ได้ทั้งพอร์ทเล็กพอร์ทใหญ่ครับผมมั่นใจ โดยเฉพาะเล่นหุ้น ถ้าจะมีปัญหาก็อาจจะเป็นพวกพอร์ทใหญ่มากๆๆๆเพราะมันหาซื้อหุ้นได้ไม่พอเงินที่จะวางลงไปครับ
สิงหาคม 2, 2012 เวลา 8:33 pm #5950นิรนาม
ไม่เปิดใช้ขอบคุณคุณมดครับ
พึ่งได้ดู video เรื่อง MM ของ Dr.Van Tharp กับได้ลองเล่นเกมส์ดู
(จริงๆซื้อมาซักพักแล้ว แต่ดองไว้ 555)
ทำให้เข้าใจอะไรๆได้ดีขึ้นมาก
ขอขอบคุณคุณมดอีกครั้งครับสิงหาคม 3, 2012 เวลา 12:00 am #5949นิรนาม
ไม่เปิดใช้โอ้ ยินดีครับ ลองอ่านๆในหนังสือดู อาจดูซับซ้อนหน่อยแต่ถ้า get ก็จะต่อยอดได้อีกเยอะเลยครับ 😀
สิงหาคม 3, 2012 เวลา 7:56 pm #5948นิรนาม
ไม่เปิดใช้เรามีเงิน 1,000,000 บาท หากเราต้องการจำกัดความเสี่ยงในการลงทุนแต่ละครั้งไม่เกิน 1% ก็จะเท่ากับไม่เกิน 10,000 บาท
หากเราตั้งจุดตัดขาดทุนของหุ้นเอาไว้ที่ 10% ของราคาหุ้น เช่น ซื้อที่ 100 Stop loss ที่ราคา 90 บาท เราจะได้ส่วนต่างของจุดซื้อกับจุดตัดขาดทุนคือ 10 บาท
เรานำส่วนต่างตรงนี้มาตั้งบัญญัติไตรยางค์ง่ายๆ หรือคิดลัดก็เอา 10,000 หารด้วยส่วนต่าง 10 บาท ก็จะได้จำนวนหุ้นที่เหมาะสมออกมาแล้วครับ
ตามที่คุณ MOd มาแสดงว่า เราจะเหลือเงิน 900,000 บาท เพราะว่า เราซืิ้อไป 100,000 และเงินที่เหลือจะเอาไปทำอะไรครับ หรือ ทิ้งไว้ก่อน
สิงหาคม 3, 2012 เวลา 11:17 pm #5947นิรนาม
ไม่เปิดใช้อีก 900,000 บาท เก็บไว้เป็นทุนสำหรับการเปิด position ถัดไป (หรือการซื้อหุ้นครั้งถัดๆไป)
ที่เกิดขึ้นตามสัญญาณซื้อของระบบครับโดยที่ 1% Risk อาจจะมีค่าไม่เท่าเดิม(อาจจะมีค่า 9,000 บาท, 10,000 บาท,….) ขึ้นอยู่กับระบบ Money Management ที่ใช้
เช่น Total Equity Model, Core Equity Model หรือ Reduce Total Equity Model ครับตอนอ่านหนังสือแรกๆผมก็ค่อนข้างงงทีเดียว
แนะนำให้ดูไปใน video ของ Dr.Van Tharp ซึ่งคุณมดได้แปลเอาไว้ครับ
แกจะมีตัวอย่างประกอบในแต่ละ Model ซึ่งจะทำให้เราเข้าใจ MM แต่ละประเภทได้ดีขึ้นครับอย่างที่ Alexander Elder ได้บอกไว้ใน Trading for a Living ครับ
Technical Analysis มีความสำคัญเพียง 10%
Money management มีความสำคัญถึง 30%
ส่วนที่สำคัญที่สุดคือ Psychology หรือ Mindset ครับขอขอบคุณคุณมดอีกครั้งที่ช่วยเปิดความเข้าใจในเรื่องของ MM ให้ผมครับ
สิงหาคม 3, 2012 เวลา 11:32 pm #5946นิรนาม
ไม่เปิดใช้เรื่อง MM เนี่ย เยี่ยมจริงๆครับ ขอบคุณมดด้วยคนครับ …
สิงหาคม 3, 2012 เวลา 11:45 pm #5945นิรนาม
ไม่เปิดใช้ถามต่อนะครับ
และความเสี่ยงของ Port ทั้งหมดสมมติว่า 6% ก็แสดงว่าเราก็ยังมีเงินเหลือ ที่ไม่ได้ซื้อหุ้น
เงินส่วนนี้เราจะเอาไปทำอะไร หรือ เก็บไว้ เพื่อรอสิงหาคม 4, 2012 เวลา 6:37 am #5944นิรนาม
ไม่เปิดใช้ก็ไม่ต้องเอาไปทำอะไรมั้งครับ ถ้าระบบเราเวิรค์หน่อยพอตลาดแย่มันจะ Safe-T-Cut ตัดตัวเองออกจากตลาด สัญญาณก็ไม่เกิดถือเป็นการปกป้องเงินลงทุนไปในตัว ถ้าตลาดดีหน่อยแป็บเดียวก็คงจะกลับมาวางเงินจนเต็มพอร์ทได้ไม่ยาก วางน้ำหนักการเดิมพันตามความได้เปรียบครับ ^_^
สิงหาคม 4, 2012 เวลา 10:02 am #5943นิรนาม
ไม่เปิดใช้ขอบคุณครับคุณ Mod
แต่ขอถามอีก ผมเป็นคนขี้สงสัยครับ
ก็หมายความว่า ตัวอย่าง
ถ้าตลาดดี เราก็อาจจะเพิ่มความเสี่ยงทั้ง Port ขึ้นหรือครับ
เช่น ถ้าความเสี่ยง ทั้ง Port ของเราคือ 6% จาก เงินทุน 1,000,000 บาท นั้นก็หมายความว่าเราเสี่ยงได้ 60,000
ถ้าหุ้น ตัวละ 100 SL คือ 90 เราก็ซื้อหุ้นนี้ได้ 6,000 ตัว คิดเป็นเงิน 600,000 บาท เงินยังเหลืออยู่ 400,000 บาท
ถ้าตลาด ดีก็แสดงว่า เราอาจจะเพิ่ม ความเสี่ยงของทั้ง Port จาก 6% -> 7% หรือ ถ้าตลาดดี จุดตัดอาจจะยกขึ้นทำให้เราซื้อได้เพิ่มขึ้น
ใช่แบบนี้หรือเปล่าขอบคุณมากๆ ครับ
สิงหาคม 6, 2012 เวลา 3:42 am #5942นิรนาม
ไม่เปิดใช้ผมหมายถึงถ้าตลาดดีระบบดีๆมันก็มักจะให้สัญญาณเยอะขึ้น เวลาตลาดแย่ๆสัญญาณมันก็มักจะหายไป เป็นการปรับระดับความเสี่ยงในตัวระบบเองอยู่แล้วครับ
ส่วนเรื่องความเสี่ยงเข้าใจผมผิดครับ เสี่ยง 6% ไม่จำเป็นว่าต้องวางเงิน 6% ครับ วิธีการนี้ผมใช้ Percent Risk Model ครับ คือการควบคุมความเสี่ยงจากตัวของหุ้นเอง ไม่ว่าจะกี่ % ก็ตามให้เหลืออยู่เท่ากับ 1% ของทั้งพอร์ทด้วยการกำหนดขนาดการลงทุนให้เหมาะสมครับ เช่น ซื้อหุ้นที่ 10 บาท จุดตัดขาดทุนอยู่ที่ 9 บาท ดังนั้นความเสี่ยงเริ่มต้นของการลงทุนครั้งนี้จะอยู่ที่ 1 บาทต่อหุ้น โดย 1% ของเงิน 1 ล้านเท่ากับ 10,000 บาท เอาเทียบบรรยัติไตรยางค์หรือคิดง่ายๆเอา 10,000/1 จะได้เท่า Position Size เท่ากับ 10,000 หุ้นครับ ถ้าเราต้องขายตัดขาดทุนออกมาเราก็จะเสียราวๆครั้งละ 1% ครับ
-
ผู้เขียนข้อความตอบกลับ
- คุณต้องเข้าสู่ระบบเพื่อตอบกลับกระทู้นี้